Статьи

Інтерв'ю з Володимиром Познером - новини Єкатеринбурга E1.ru

  1. Інтерв'ю з Володимиром Познером Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у...
  2. Інтерв'ю з Володимиром Познером
  3. Інтерв'ю з Володимиром Познером
  4. Інтерв'ю з Володимиром Познером
  5. Інтерв'ю з Володимиром Познером
  6. Інтерв'ю з Володимиром Познером
  7. Інтерв'ю з Володимиром Познером
  8. Інтерв'ю з Володимиром Познером

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

Інтерв'ю з Володимиром Познером

Володимир Володимирович Познер сьогодні готовий взяти інтерв'ю у будь-якого з нині живих людей

«Взяти інтерв'ю у Познера і померти!», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?» - приблизно так реагували колеги і друзі, коли дізнавалися, що за зустріч мені належить. 11 жовтня біля Володимира Познера пройде в Єкатеринбурзі творчий вечір, а двома тижнями раніше він приїхав сюди у приватних справах. Яким - не сказав, але поговорив з нами про політику, YouTube, блогерів, Храмі-на-воді і Руслані Соколівському.

- Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?

- Якщо хочуть так мене називати, я заперечувати не буду. А себе оцінювати - це і важко, і самовпевнено, але я знаю, що я хороший інтерв'юер. Все-таки письмове і телевізійне інтерв'ю - це різні речі. На жаль, майже всі телевізійні інтерв'ю йдуть в записи. Спочатку записують, потім монтаж, потім вже це виходить в ефір. Це вже, строго кажучи, не інтерв'ю. На мій погляд, сила інтерв'ю саме в тому, що це відбувається миттєво. Ні інтерв'юер не знає, що скаже його гість, ні беруть інтерв'ю не знає, якою буде питання, ні глядачі не розуміють, що зараз буде. У цьому, на мій погляд, найбільший інтерес і найбільші труднощі інтерв'ю - нічого потім не можна поміняти. На жаль, таких розмов мало. Майже все записують. Ось я не записую, можу сказати.

- А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?

- Так, звичайно, є - Леонардо да Вінчі, з яким я мріяв би зустрітися і у якого хотів би взяти інтерв'ю. Може, це трапиться - хто знає. А з живих ... Зрозуміло, є люди, які викликають у мене захоплення, але щоб я боявся - ні. Все-таки я надто довго живу вже, щоб боятися. Ні перед ким, немає. Хвилюватися можна, я завжди хвилююся. Як боксер, який виходить на ринг, і у нього холодок в животі. І взагалі я думаю, що якщо цього холодку немає, то треба кидати. Це означає, стало нецікаво.

Потискати руку головному інтерв'юеру Росії, безсумнівно, хвилююче.

- А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?

- Що значить «не за планом»?

- Ви ж все одно собі уявляли, які питання ви будете задавати, приблизно в який бік буде відповідати ваш співрозмовник. А він зовсім закритий ...

- Так. Але тут по-різному буває. Мистецтво інтерв'ю полягає в тому, що якщо раптом відповідь буде зовсім несподіваним і відчиняться двері, про яку ви навіть і не думали, то зуміти засунути ногу туди, щоб вона не закрилася, і піти зовсім іншим шляхом. Це може бути зовсім не провальне, а як раз дуже вдале інтерв'ю. Буває, що нудно, ніяк не можеш пробитися до людини. Це вина інтерв'юера. Значить, ти не зумів. Кожну людину в принципі можна розговорити. У кожного є якийсь цікавий розповідь. А якщо не зумів - значить, не зумів. Що я відчуваю в цих випадках? Досаду. Таке огиду собою.

Таке огиду собою

Познер визнається, що і він іноді не справляється з розмовою.

- Ви зараз виступаєте з лекціями в різних містах, проводите творчі зустрічі ...

- Ну, це не лекції, звичайно. Лекції - це коли лектор, професор когось вчить. А я не вчу. Я щось розповідаю, ділюся своїми думками, відповідаю на питання.

- І навіщо ви це робите?

- У мене є дві причини. Навіть три. По-перше, я б дуже хотів донести якісь речі до свідомості якомога більшої кількості людей. Речі, які я вважаю важливими. Друге - коли задають питання, я розумію, що хвилює і цікавить людей. І, по-третє, я абсолютно не буду цього приховувати - це джерело заробітку. І все три речі для мене важливі. Правда, перед студентами, школярами та журналістами я виступаю безкоштовно.

- Ви, говорите, що багато зустрічаєтеся з молоддю ...

- Чомусь виходить так, що на мої виступи приходить багато молоді. Це, звичайно, колосально. Я навіть не розумію чому, кажу без кокетства. Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж? Я навіть не старше покоління, а ще через одне. Яким чином виходить, що їм цікаво слухати те, що я говорю, я не знаю, але я щасливий. Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь.

Саме велика частина моєї аудиторії - це молодь

Незважаючи на поважний вік (83 роки), Володимира Познера люблять дивитися і слухати молоді люди.

- Але ж зараз молодь багато в чому йде в YouTube з телевізора, майже не дивиться його.

- Розумієте, YouTube - це той же телевізор, не треба самообманиваться. Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?

- Це так. Тут, звичайно, ніякої різниці. А всілякі YouTube-блогери, які стають авторитетами для молоді?

- YouTube-блогери - так. Кому-то це подобається, але я, наприклад, цим не займаюся зовсім.

- І ви не плануєте?

- Ні мені це не цікаво. Претензії на те, що це журналістика, - це смішно. Журналіст відповідає за те, що він говорить, а ці люди ні за що не відповідають - що хочуть, те й говорять. Хтось більш талановитий, хтось менше, але це спосіб самовираження. І на здоров'я! Я дуже «за», це демократія, нехай люди висловлюються. Але оператора ніколи не зможе замінити якийсь хлопчик з телефончиком - це не професія. Оператор - це професія, а тримати телефончик - це не професія. Нічого поганого в цьому немає, просто не треба плутати.

Я ніколи не забуду, мені розповідав Борис Миколайович Ліванов - був такий видатний радянський актор в МХАТі, з таким гучним голосом ... Він розповідав мені, як міністр культури того часу Катерина Олексіївна Фурцева, зібравши народних артистів СРСР, стала пояснювати їм, що майбутнє за народною самодіяльністю. І вони повинні це розуміти. Коли вона закінчила і запитала, чи є питання, Борис Миколайович сказав, що у нього є. Вона запитала: «Який?» І він, звернувшись до неї, сказав: «Скажіть, Катерина Олексіївна, ось коли у вас буде непорядок по жіночій частині, ви підете до любителю або все-таки до професійного лікаря?» Скандал був гігантський, звичайно , але думка була зрозуміла.

Журналістика і блогерство - не одне і те ж, вважає Познер.

- А всякими новомодними гаджетами ви користуєтеся?

- Якими, наприклад?

- Телефоном, бездротовими навушниками ...

- навушники я не користуюся. Музику я дуже люблю, у мене вдома велика колекція вінілу і CD, у мене прекрасна аудіосистема. Я люблю слухати музику так, як вона повинна звучати. Телефоном я змушений користуватися, ношу його з собою. Але я бачу, як люди стають просто рабами цього апарату. Троє сидять за столом в ресторані, і всі троє дивляться в телефони, а не спілкуються. Я ввечері залишаю його будинку, коли йду кудись з друзями, для мене його просто не існує.

Звичайно, я користуюся комп'ютером, головним чином для листів. Але я ніяк не можу змусити себе писати «пжлст» замість «будь ласка». Рука не піднімається! І коми ставлю, нічого з цим зробити не можу. Я дуже люблю мову, а цей комп'ютерний сленг у мене викликає почуття глибокого жалю. Поступово ці люди втрачають здатність висловлювати думку, лексикон у них звужується. Жахливо шкода. Коли говорять про патріотизм, я думаю: непогано було б свого язика любити, це було б досить патріотично. І те, що ви його не любите, - в цьому американці не винні. Вони багато в чому винні, але не в цьому!

Телефоном під час важливих зустрічей Володимир Володимирович вважає за краще не користуватися, але під час інтерв'ю змушений був відповісти - дзвонив Костянтин Ернст.

- Ще питання про блогерів. У Єкатеринбурзі сталася гучна історія з блогером Русланом Соколовським, який ловив покемонів в храмі. Напевно ви чули.

- Так, я чув.

- Його судили, в результаті дали умовний термін, він залишився на волі і став шалено популярний. Є думка, що такий авторитет він би ніколи не отримав, якби не цей судовий процес. Як ви вважаєте, це прорахунок тих, хто намагався його засудити, або що це було?

- Популярність і авторитет - це різні речі. Людина може бути дуже популярним, тебе всі дивляться, ти всім цікавий, але це не означає, що у тебе є авторитет. Я його не знаю, ніколи його не бачив, нічого про нього сказати не можу. Я вважаю, що треба поважати почуття віруючих і нічого в храмі бешкетувати. Я сам атеїст, як ви знаєте, ніякий не прихильник Російської православної церкви, але все-таки є речі, які не можна собі дозволяти. Я вважаю, що його поведінка абсолютно потворне. Садити, звичайно, не треба за це. Я б оштрафував як слід, але не більше того, ніяких термінів я б не давав. Чому це так подобається молоді - мені складно сказати. Може бути, тому що це реакція на церкву, яка не користується зараз у молодих успіхом. Може, ще щось. Цього я не знаю.

Цього я не знаю

Так, ми зробили це фото, щоб показати, які класні у Познера шкарпетки.

- Не можу не задати один з найгучніших питань в Єкатеринбурзі. У нас збираються відтворити Собор святої Катерини - на Міському ставку, прямо в його центрі. Багато з цим не згодні, намагаються захистити Міський ставок від забудови, кажуть, що храм абсолютно не вписується в панораму центру Єкатеринбурга. Але ті, хто «за», кажуть, що бізнесмени, які спонсорують цей проект, роблять це за власний кошт, а не на бюджетні. І ніби як вони можуть робити все, що захочуть. Що ви думаєте з цього приводу?

- Якщо людина говорить: «У мене є гроші, я можу робити все, що хочу», то він помиляється. Місто йому не належить. Місто належить тим, хто там живе. Тому якщо є такі міркування про те, що ми самі вклали гроші і можемо робити що хочемо, то це абсолютно не відповідає дійсності.

Хотів би привести зовсім інший приклад. У Берліні є два аеропорти, один з них називається Тегель. Берлін - велике місто. Група бізнесменів, в даному випадку - німецьких, вийшли з пропозицією прибрати аеропорт Тегель, тому що він трохи застарілий, не дуже добре працює ... Прибрати його до бісової матері і побудувати там сучасні будинки, щоб люди могли там жити, посадити там зелень і так далі . Берлінці встали, вийшли на вулиці і почали вимагати, щоб був проведений референдум. Буквально на днях він відбувся. Значна більшість сказало: «Ні, ми хочемо, щоб Тегель залишався». Таке місто, як Берлін, один аеропорт - цього мало, треба два, і не чіпайте його. Так вони вирішили.

Якщо більшість людей вважає, що не треба щось будувати або, навпаки, не треба щось руйнувати, для цього є всі необхідні інструменти. Вони можуть вийти на вулиці, вимагати від мера, щоб був проведений відповідний опитування населення, вони можуть боротися. І повинні боротися! Для цього є всі можливості. А не так просто ходити по кутах і говорити: «Ах, яке неподобство!» Повинен знайтися людина або якісь люди, які можуть якимось чином організувати це, щоб люди висловилися. Це добре, коли люди небайдужі.

Це добре, коли люди небайдужі

«Якщо городяни не згодні з чимось - вони повинні боротися».

- Ви брали участь у створенні Єльцин-центру в Єкатеринбурзі, відеоролики з вашою участю є в експозиції.

- Сказати, що я брав участь, не можна. Я там записався, але це була мінімальна участь.

- Але тим не менше ви там є.

- Так є.

- А в створенні аналогічного Путін-центру ви б взяли участь?

- Чи бачите, мене попросили висловитися з приводу демократії. Я ставлюся певним чином до того, що зробив Борис Миколайович. Я далеко не з усім згоден з того, що він зробив, особливо протягом його другого терміну. Але він безсумнівно сприяв деяким демократичним паросткам в Росії. Я не пам'ятаю дослівно свій виступ, але безсумнівно я там зазначив, що він не довів цю справу до кінця.

Якщо уявити, що буде якийсь Путін-центр, припустимо, в Санкт-Петербурзі, звідки він родом, і я ще буду живий, і що до мене звернуться з цим проханням, то я скажу: «Так, я готовий. Тільки майте на увазі, що я, ймовірно, скажу досить негативні речі, тому що я не вважаю, що Володимир Володимирович Путін сприяв розвитку демократії в Росії. Навпаки, я вважаю, що він її кілька відкинув. За своїми міркувань, я в них не вдаюся, просто майте це на увазі ». Після цього мені, напевно, скажуть: «Спасибі, але не треба».

- Як ви вважаєте, демократія в Росії наскільки взагалі потрібна?

- Я вважаю, що демократія потрібна людині, крім усього того, що існує крім демократії. Звичайно, це недосконала штука. Я тільки що закінчив зйомки великого документального фільму про Скандинавії. Я побачив там, як працює демократія в найбільш чистому своєму вигляді. Наскільки там комфортно, наскільки якість життя вище, ніж в будь-яких інших знайомих мені країнах, включаючи Францію, Англію, Америку і так далі. Це саме через демократію. Я абсолютно переконаний в тому, що з усього, що придумало людство - це найкраще, що є.

Є країни, в яких людина звикла жити по-іншому - наприклад, в арабських країнах. І він не буде перебудовуватися, і бог з ним, це його рішення! Демократію не можна нав'язувати, вона або визріває і є потребою людини, або ні. Для мене абсолютно очевидно, що Росія буде демократичною країною, але це тривалий процес. Не можна взяти чарівну паличку і сказати: «Відтепер ми демократи». Тому що в голові у нас не демократичне мислення.

Тому що в голові у нас не демократичне мислення

У Єкатеринбурзі Познер на один день, але 11 жовтня біля нього пройде тут творча зустріч.

Звичайно, ми не могли не поставити запитання про Єкатеринбург.

- Я бував у вашому місті, напевно, раз вісім, ще коли це був Свердловськ. Він дуже сильно змінився і, на мій погляд, на краще. Тут дуже багато красивих будинків, є абсолютно несподівана для мене архітектура. Є відчуття, що це дуже живе місто. Я досить багато їжджу по країні. Іноді трапляються, скажімо м'яко, сонні міста. А Єкатеринбург НЕ сонний, в ньому є нерв, і мені це дуже подобається. Але, звичайно, глибоко я його не знаю.

Але, звичайно, глибоко я його не знаю

11 жовтня в ККТ «Космос» пройде творчий вечір Володимира Познера «Прощання з ілюзіями».

Текст: Олена ХАЗІНУРОВА
Фото: Артем Устюжаніна / E1.RU
Відео: Максим БУТУСОВ / E1.RU

», «Хто піде брати інтерв'ю кращого інтерв'юера Росії?
», «Ти ж розумієш, що брати інтерв'ю у Познера - це те ж саме, що грати в шахи з Гаррі Каспаровим?
Володимире Володимировичу, вас називають інтерв'юером № 1 в Росії, ви самі з цим згодні?
А у вас є людина, перед яким ви б могли оробеть на інтерв'ю?
А що ви робите, якщо в середині бесіди розумієте, що все йде зовсім не за планом, провально?
Що значить «не за планом»?
Що я відчуваю в цих випадках?
І навіщо ви це робите?
Сказати, що я немолодий - це нічого не сказати, правда ж?
Наприклад, вони вирішують дивитися програму «Познер» не по телевізору, а в YouTube - а яка різниця?